?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В диалоге под предыдущим постом, отвечая собеседнице, сначала написала длинный комментарий, но потом решила основную его часть разместить здесь в виде поста - думаю, так удобнее будет читать.

Это всего лишь мои наблюдения. Разумеется, у каждого они свои.
Я не про "стакан воды, который никто не подаст" (или подаст), не про конечную точку, до которой ещё годы и годы. И "в старости" (в заголовке) - это условно. На самом деле, начиная с момента, когда дети выросли.
Одним достаточно знать, что у взрослых детей всё хорошо. И если хорошо, то родители спокойны и довольны, не претендуют ни на какое особое и частое "внимание" (неважно, дети рядом или далеко), живут своей жизнью.
Если не всё хорошо, то они беспокоятся, пытаются вмешаться - чтоб "помочь". В этом случае недостаток "внимания" - точнее, отсутствие интенсивных контактов, если дело обстоит именно так  - переносится болезненно. С одной стороны - тревога за детей, с другой - непонимание и обида, почему они, родители, самые близкие люди, "игнорируются" вместе с их желанием "помочь".
Но когда всё утрясается, у них восстанавливается душевное равновесие.
Такие родители есть и среди не скучающих стариков, и среди тех, у кого единственное занятие - телевизор.
(Не случай Л.Н.)

Другим, хотя дети давно выросли, очень хочется по-прежнему "держать руку на пульсе" жизни детей и даже "рулить" их жизнью. При наличии мобильников и интернета "держать руку на пульсе" легко. Звонки несколько раз в день и т.д. Если дети ничего против не имеют, то всё нормально.
Если же детям родительская опека уже не нужна, возникают трения, взаимные обиды и даже конфликты.
Вариант тоже не зависит от того, "скучают" родители или имеют своих дел предостаточно.
(Не случай Л.Н., хотя на первый взгляд похоже).

Есть и такие, которые уверены, что дети им "должны". Должны и обязаны: любить и уважать, уделять столько внимания, сколько им, родителям, хочется, и, конечно, помогать материально (если не деньгами, то работой на огороде и т.п.). Мужчины эту уверенность высказывают, как правило, "в лоб", без околичностей, у женщин она проявляется чаще в нытье. Тут не поленюсь привести пример.
Городская семья - мама и дочка, маме чуть за 70, дочке (она не замужем) чуть за 40.  Дочка - прекрасный человек: добрая, душевная, трудяга (мастерица на все руки). Очень заботится о матери (возит её регулярно на отдых, купила щенка дорогущей породы, чтоб мама не скучала, когда она на работе,  и т.п.). Мать принимает её заботу как должное и ещё высказывает всякие дополнительные "пожелания". Типа, неплохо бы купить дачу и завести курочек. Дочка объясняет ей, что пока это нереально, но, может быть, попозже... Мама печалится -  доживу ли...
А тут вдруг случилось непредвиденное. У нас опять начались гонения на одну из религиозных конфессий (дочка верующая, прихожанка этой церкви), был судебный процесс по статье "экстремизм", запрет деятельности  и конфискация церковного имущества. Мама, не вникая в тонкости, чьё имущество конфисковывалось, встревожилась: "Если тебя посадят и квартиру отберут, где я жить буду?!" Дочка смеётся: "Видимо, возрастные изменения психики у мамы начались".  А мне кажется, что не возрастные и не изменения. Что было, то и есть.
И когда у таких родителей дети не считают себя шибко обязанными и ведут себя по-другому, тогда на них обрушивается цунами претензий, упрёков и всяческого нытья.
Опять же, занятость родителей значения не имеет, разве что используется как средство манипуляции ("я одна дома целый день, поговорить не с кем..." и т.п.)
(Не случай Л.Н.)

Л.Н., мне кажется, неосознанно совершает подмену понятий: говорит "я никому не нужна" вместо "меня никто не любит". Потому что можно быть нелюбимым, но хотя бы нужным. И, "покупая" внимание внуков, она создаёт себе иллюзию своей "нужности". А на самом деле ей хочется иметь доказательства того, что её хоть кто-то любит. Но таких доказательств нет. Мне кажется, если бы она была уверена, что её любят, она бы меньше нуждалась во "внимании", смотрела бы спокойно телевизор и занималась своими делами.
Вырастила семерых детей. Воспитывала всех, судя по её рассказам, строго. В семье не было душевной теплоты, не было даже никаких "сю-сю-сю-му-сю-сю" и прочих "телячьих нежностей".  А в старости вдруг захотелось любви и теплоты.
И, в отличие от тех недолюбленных детей, которые обожают (без взаимности) своих родителей, её дети, не видевшие особого тепла в детстве, платят ей той же монетой. Мне кажется, дело в этом.

Comments

valentina_ak
May. 27th, 2017 05:04 pm (UTC)
Наверно, от безделья и недостатка общения - это про городских. Деревенские-то, по сути, всегда заняты. И пообщаться им - не проблема.

Мне кажется, если человек хочет высказаться, но сильно не "грузит" при этом, то надо дать ему высказаться.

А есть такие, кого слушать невозможно, я знала такого старика в нашем подъезде, когда жили в С-вом. Я как старшая по подъезду вынуждена была с ним периодически общаться, это был ад, океан негатива (как правило, даже не имеющий лично к нему отношения). Помнится, я тогда подумала, что если б вдруг всё везде стало у нас хорошо, он бы умер с горя, потому что ругать нечего. Таких, конечно, надо переключать, но вряд ли сможешь без спецподготовки :)
proshe_prostogo
May. 27th, 2017 05:14 pm (UTC)
тогда я чего-то не понимаю. про деревенских ))

я думаю, что многие люди в старости не хотят общаться на равных. им неинтересно. а интересно поучать, вмешиваться. свысока прожитых лет.

сталкивалась, например. с такими, кто утверждает, что им со стариками не интересно. а вот про то, интересно ли молодым с ними, как-то не задумываются. зачем?

вот поэтому и обучают. парочка-троечка таких старичков и хрендец любому работнику. даже самому отзывчивому и душешевному. вернее такому в первую очередь ))
valentina_ak
May. 27th, 2017 05:27 pm (UTC)
Вот, очень верно про нежелание стариков общаться на равных - особенно с детьми и вообще с более молодыми. Им почему-то очень важно их поучать свысока. И они почему-то не отказываются от этой позиции, хотя и видят, какие это порождает проблемы. Почему? - не понимаю.
proshe_prostogo
May. 27th, 2017 05:38 pm (UTC)
может потому что на равных король голый? ))
valentina_ak
May. 27th, 2017 05:49 pm (UTC)
Не знаю :)
proshe_prostogo
May. 27th, 2017 05:23 pm (UTC)
а вообще-то, конечно.
когда не слишком часто и утомительно, можно и потерпеть - дать человеку высказаться.

но! факт остаётся фактом. Вы заранее не ожидаете, что Вам будет интересно, что человек расскажет что-то новое. и, вот тут не уверена, но почти всегда - в таких "беседах" лучше всего кивать и поддакивать. попытка хоть слегка возразить или спросить хотя бы, что может не стоит бабушке на чём-то там настаивать, если мать её внучки обижается и злится? - чаще всего даёт возможность таки узнать много нового. о себе ))
valentina_ak
May. 27th, 2017 05:43 pm (UTC)
Мне просто лень возражать :)) Но надо будет попробовать, из интереса :)
Дело в том, что Л.Н. относится ко мне с явным пиететом, иногда пытается вывести "беседу" на какие-то более общие темы, хоть и оттолкнувшись от семейных проблем - видимо, хочет более полноценного общения. Но я боюсь натолкнуться на те вопросы, по которым высказываться не люблю (например, человек ностальгирует по советским временам, а я нет, и мне его ностальгия неинтересна), поэтому поддерживаю "беседы" в режиме монолога :)

Впрочем, по поводу её отношений с младшей дочкой я ей кое-что говорила, но несколько вскользь. Надо попробовать "в лоб" :)


Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner